今のSKEはどんな手を使おうが握手券売らんといかんグループ（？）

2019年08月05日

カテゴリ:
SKE48議論

396: 47の素敵な(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲWW a95c-h3sg [202.179.58.185]) 2019/08/04(日) 23:16:40.71 ID:DtSWI8dW0

今のSKEは公演頑張っても1ミリも評価されない
どんな手を使おうが握手券売らんといかんグループ

406: 47の素敵な(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-8iId [1.66.99.131]) 2019/08/04(日) 23:17:57.09 ID:6og49L1Cd

>>396
最高やなゼスト

413: 47の素敵な(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲWW 5e2c-hlKG [111.96.16.7]) 2019/08/04(日) 23:18:52.15 ID:rI2djNAH0

>>396
いや公演見てヲタが握手買うじゃん少なくともわいはそうやで

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450: 47の素敵な(日本) (ﾜｯﾁｮｲWW 7656-6lWo [113.42.124.66]) 2019/08/04(日) 23:22:01.74 ID:/PIeizGE0

>>413
おれもそうだな
今回はいつもスクランブルで頑張ってるあゆかとあみちゃん初めて買った
ちなみになるぴーは前から買ってる

475: 47の素敵な(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲWW 5e2c-hlKG [111.96.16.7]) 2019/08/04(日) 23:23:53.51 ID:rI2djNAH0

>>450
今だとあーちゃんは良い例だよね

428: 47の素敵な(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 4528-7p+E [180.197.179.234]) 2019/08/04(日) 23:20:09.10 ID:ub9xmwAP0

>>396
公演頑張ってない子はそもそも握手売れるのか？

470: 47の素敵な(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 5516-7ShF [126.122.152.171]) 2019/08/04(日) 23:23:26.91 ID:OAX6hg330

>>428
あんまり関係ないかもしれない…
SKEではないけど、あるアイドルさんがラジオでこんなこと言ってた
「水着グラビアの仕事をすると、直後の握手会で
おじさんの数がめっちゃ増える」

469: 47の素敵な(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 31cb-nPTr [114.171.40.14 [上級国民]]) 2019/08/04(日) 23:23:21.54 ID:17yLNKF20

>>396
公演頑張っても個別が売れなきゃ運営に評価あまりされないってならその可能性はあるがヲタが評価しないなんて事は無いだろ

472: 47の素敵な(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲWW 5ee0-YwcN [175.177.42.160]) 2019/08/04(日) 23:23:34.00 ID:6FI6u7Ww0

>>396
評価する側は簡単だからね。一番わかりやすい指標で、不平不満が少ないからね。

480: 47の素敵な(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-53tv [1.75.250.9]) 2019/08/04(日) 23:24:04.24 ID:+PKMAbXGd

>>396
公演を頑張って握手人気もある子はしっかり評価されてるんじゃない
公演は頑張るけど全くファンが増えない子を必要以上に厚遇されても困る

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1564923116/

タグ：: #SKE48; #握手会

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コメント一覧 (119)

- 読み込み中

- - 105. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:02
  - >>51
    幼稚園から出直したら?何が議論だ、ガキの悪口ばかり
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    ske48matomemo
    
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- - 20. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 06:31
  - >>10
    言い忘れてたけどビジュアルってのは顔や体型のことだけじゃないぜ？
    衣装も含めた総合評価だ。
    SKEの衣装は全体的に安っぽい。色の暴力みたいなチカチカした色使いはやめて欲しい。
    『片想いFinally』みたいな制服衣装に回帰するべき。
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    ske48matomemo
    
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- 5. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 04:14
- SKEで一番公演に出てない松井珠理奈
  まあ出なくていいけど
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  ske48matomemo
  
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- - 16. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 06:03
  - >>5
    1年に3回位しか出ない
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    ske48matomemo
    
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- - 114. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 17:24
  - >>5
    2017までは年間10回以上出てた
    去年の総選挙絡みの精神状態がまだ厳しいのと
    後輩がもっと気楽に任せてほしいって言ってくれたので、いい意味で甘えてるのかなと思う
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    ske48matomemo
    
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- 6. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 04:16
- ここの管理人さんは「SKEヲタが本スレで言いたくても言えないことを言うスレ」って知ってる？そっちの方がヲタの本音が書かれてるよ。
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  ske48matomemo
  
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- - 14. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 06:00
  - >>6
    俺もそっちの方が好きだし書いてる
    地下アイドル板の方は間違っても書かない
    ってか見ることもない
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    ske48matomemo
    
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- 8. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 04:56
- 全グループのドキュメンタリー映画みたけど、他も握手券またその他の売上で選抜を決めている、成績がいいのが上に成るのは社会の常識。
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  ske48matomemo
  
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- - 12. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 05:36
  - >>8
    全グループって48だろ？そりゃどこも似たり寄ったりよ。では坂道は？そうなってないね。かつての（全盛期の）AKBは？そうなってなかったね。一番勢いあった頃のSKEは？そうなってなかった。視野が狭くなるのは現状維持しか頭にないからだよ、お馬鹿さん。
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- - 32. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:41
  - >>12
    たしかに30万枚のCDを維持していこうと思えばこれが一番理にかなってるのかもしれない。事実結果が出てるわけだしな。
    でもそれで年々ファンを減らし、他店ヲタやドルヲタからは見向きされなくなってしまったこともまた事実。今更SKEの全盛期とか、坂道のような人気が出るとは思わない。だが少しでもそこに追いつこうと、48他店には負けないようにしようとしなけりゃその内マジで地下アイドルみたいになっちまう。ナゴドどころか、歌番組でさえ夢のまた夢だな。
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- - 45. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:19
  - >>12
    長く続いたグループが現状維持しか頭にないのは致し方ないこと。ハロプロ見たら分かるように。なんで秋元グループの勢いがあった時にしか触れない?お前が一番視野狭いだろ、バカタレ
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- - 58. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 09:38
  - >>45
    俺は※12じゃないけど、ちょっといい？
    ハロプロがどんなだかよく分からないけど、ハロプロにアラサーが4人もフロントに居るグループなんてあるの？
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- - 60. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 09:44
  - >>58
    太陽とシスコムーン
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    ske48matomemo
    
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- - 77. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:06
  - >>60
    調べたけどとっくに解散してるグループじゃねぇか。しかもメインのグループじゃねぇし。
    ふざけてんのか？
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    ske48matomemo
    
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- - 84. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:20
  - >>77
    ガタメキラ！
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- - 107. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:06
  - >>58
    乱入するなら文字くらい読めよ。アラサー云々書いてないやんw
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    ske48matomemo
    
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- - 111. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:14
  - >>107
    自分が何を書いたのか理解してないのか？
    「長く続いたグループが現状維持しか頭にないのは致し方ないこと。ハロプロ見たら分かるように。」って自分で言ってるじゃねぇか。
    ここで言う『現状維持』ってのはSKEの話だろ。SKEの現状維持ってのは握手売り上げを基準にしてアラサーを前に出し続けてることだ。違うか？
    だからハロプロにそんなグループがあんのか？って聞いてるわけ。
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- 13. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 05:56
- 矢作萌夏なんか公演出なくてもあの人気、あの扱いだし。
  公演なんて人気とは関係無いっしょ。寧ろ出てない方が人気だったり。
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  ske48matomemo
  
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- - 22. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 06:31
  - >>13
    矢作が人気あると思い込んでる感覚が
    味噌ヲタ。他のグループヲタは矢作なんて人気あると思ってない、ここ最近のTwitterのフォロワー数の増加は太野彩香と同じ数。何処が人気なんだ？
    写真集は、市川みおりん、大和田なーにゃに予約ランキングで負けてるのに卒業したメンバーに負けてるのに人気？笑わせるなよ、
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    ske48matomemo
    
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- - 34. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:44
  - >>22
    なんでSKEヲタでもない奴がわざわざ出張って来て吠えてんだよｗ
    笑わせんじゃねぇってのｗｗｗ
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- 17. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係じゃないよ
- 2019年08月05日 06:10
- 結局全体のファンは減っていく
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  ske48matomemo
  
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- 19. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:27
- 目先の利益ばかり追求して
  ベテランが辞めるときの準備をしていない
  そのうちに何か悪いこと起きそう
  今回のこっちゃんのはその予兆だね
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  ske48matomemo
  
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- 21. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:31
- AＫBの握手会を不参加にすれば、メンバーの負担が少しは軽くなる気がする。
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  ske48matomemo
  
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- - 44. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:18
  - >>21
    その分給料減るけどな？
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- 23. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:44
- 坂道は劇場公演がないだろ。公演が無いアイドルはいずれ人気がなくなると自分は思っていたが…その逆だ。乃木坂はメンズ系フッション誌や女性誌に多く売り込んだことが正解で48のヲタ以外の層で膨れ上がり今も続いてる。欅坂は楽曲とパフォーマンスが若い世代にウケた。ロックなテイストや映画の様な世界観がアイドルを聴かない層に刺さった。アイドルとロックフェスに見事にはまった。パフォーマンスおばけのモー娘もフェスに呼ばれるが本来SKEも48の枠から抜け出しそうなって欲しかった。かって誇りに思った汗の量がハンパじゃないSKEが握手=序列にして高齢のアイドルが油みたいな汗をかいているように見える。可愛い子達が全力で汗や靴を飛ばすのが他のグループになくてSKEを好きになった人がほとんどでしょ？
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- - 55. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 09:36
  - >>23
    乃木坂も欅坂もモー娘やAKBと同じく人気はピークを過ぎて下降してるよ
    各数値を見るとピークは2017年
    こればかりは何をやろうがどうにもならないよね
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- - 59. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 09:40
  - >>55
    ちなみに乃木坂と欅坂の人気が落ちてきてる各数値って何？
    何がどう落ちてるの？
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    ske48matomemo
    
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- - 61. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:00
  - >>59
    乃木については東京ドーム2日間が2017年だったからそれを言っているのでしょう。今年は西野卒業とは言え京セラドーム4日間やりましたけど。
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    ske48matomemo
    
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- - 70. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 10:37
  - >>61
    ライブ動員には注意が必要
    AKB全盛期は2011年だが、東京ドームは2012年、ドームツアーは2013年
    SKEも人気のピークは2012年だがナゴドは2014年
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- - 75. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:04
  - >>70
    なるほど客観的だ。乃木にしたって今の売り上げや観客動員数がどうあれ、生駒・橋本・西野・深川・衛藤・若月がいた頃がピークであったのは間違いない。
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- - 106. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:04
  - >>75
    それは考え方の違い。たしかにメンバーの知名度ではその頃の方が圧倒的に強かったのは間違いない。AKBで言えば前田･大島･渡辺･小嶋･板野らが抜けたようなもんだからね。
    でも乃木坂メンをTVで頻繁に見掛けるようになったのはそのメンバー達が抜けた後、ここ1年ほど。メンバーの認知度やメディア露出まで全てが集中したAKBの全盛期とはそこが決定的に違う。まぁそのおかげで乃木坂以上のブームが生み出されたわけだけど。だから乃木坂のピークはまだまだ続くと思うよ。AKBよりも続くと思う。
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- - 118. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 18:37
  - >>106
    不思議なもので、乃木歴最強メンバーの頃のライブは、名古屋はガイシ、大阪は城ホールだった。考えてみると今そんなキャパでやられたらチケットまったくあたらない。
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- - 69. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 10:35
  - >>59
    楽曲DL数・MV再生数・ストリーミング数・・・
    いろんな数値が下がっていて一部の坂道ヲタは危機感を抱いています
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- - 76. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:04
  - >>69
    だから具体的な数値を書いてって言ってるわけ。じゃなきゃ判断出来ないでしょ？
    俺も数字は調べる方だけどDL数とかはよく分からんから。
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- - 81. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:17
  - >>69
    今の坂道ファンでその指標に危機感を感じる人とかほとんど見ませんよ。いてもごくわずか。今の坂道ファンの懸念は聖地神宮行きたいけどキャパが小さすぎるのでチケットが当たらないことと、人気メンバーの個握が一次から落ちまくること。
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- - 90. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 11:40
  - >>59
    曲以外だとグーグルトレンドも重要
    2019年6月は60という数字だった
    これは2015年12月に60を超えて以来の最低数値
    乃木坂に対する関心度が2018年5月から激減中
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- - 98. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 13:28
  - >>90
    いや、そのグーグルトレンドってのもよく分からんからもういいや。
    でもTVやCMの露出度からして乃木坂の勢いが落ちてるとはとても思えない。
    AKBやSKEをずっと見てきたからいつ下降が始まったかよく覚えてるけど、それと同じ感覚はまだ乃木坂には感じない。
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- - 102. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 13:52
  - >>98
    人気上昇中ではもうないけど、高止まりはしてる。白石・松村・秋元・高山あたりが抜けて、齋藤・生田・星野・掘あたりがどれくらい引っ張れるか。
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- - 108. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:09
  - >>102
    年齢からしても白石の卒業はもう時間の問題。あとは齋藤と生田が抜けたら骨格を失うようなものかな。その他のメンバーじゃ今の乃木坂のイメージは守れないと思う。
    でも乃木坂はその下にまだまだ可愛い子が居るからなぁ…　ここがSKEの全盛期と違うところ。少なくともビジュアルで見劣りしないレベルのメンバーを体力のある内にちゃんと確保してる。2～3年先を見てる。まぁ運営の差だねこれは。
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- - 113. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 15:16
  - >>108
    乃木運営は2期の売り出し方で失敗し掘しか超選抜に育成できなかった。しかしそれをしっかり反省し3期の売り出しにいかし、与田・山下・大園・梅澤・久保など複数の人気選抜を作り上げた。4期についてもしかり。運営の手腕の差は間違いなくおおきい。
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- - 117. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 18:34
  - >>98
    ＞乃木坂の勢いが落ちてるとはとても思えない。
    メディアだけ見ているとそう感じるんだろう
    だからこそいろんな数字を見ないといつから落ちているのかわからなくなる
    2018年5月から落ち始めたということは生駒里奈が乃木坂において
    ヲタの想像以上に大きな役割を果たしていたんだろう
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- 24. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:46
- 一人500票を人気と言い続けてる栄ヲタの頭が可笑しい。惣田が総選挙なくなって人気が上がったか？握手すらまともに売れなくなって悲惨だろ？いくら神対応でも30歳になるアイドルを若い新規が買うわけないだろ！！栄ヲタが北川が美人、小畑は天使、後藤は天才とか言って、みんな卒業しただろ？それに懲りずに、野村は美人。水野は可愛い。押し上げる気もないくせに寝言は寝てから言えよ。お前らは、S、O、M、Tが35歳になっても
  可愛いとか言って押しまくるんだよ。マジ気持ち悪い。もう栄に新規なんて来ない。100人ヲタ卒して1人新規。マイナス99人になるんだよ、これからも、S、M、
  O、T、Sを応援してろ！若手の選抜は不要。若手が選抜入りしても、フロントがあれじゃあ若手の素材を消すだけ。
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- - 27. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:02
  - >>24悔しいがぐうの音も出ない。乃木坂が与田や山下を育て更に遠藤さくらを前にだしたがグループの先を確実に見ている。うちも小畑のセンターと7D2のときたった一度だけ流れが来てたがSKEヲタは若い世代への交代を許さなかった。今も握手券を大量に購入する層の機嫌をとる選抜になってるが新規が増えない以上仕方ないこと。
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- - 41. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:12
  - >>27
    与田山下遠藤のように、ゆななが複数いるグループは世の中沢山はないからな、何でそこまで乃木坂と比較しないといかんのさ?
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- - 62. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:09
  - >>41
    乃木と比較する必要はまったくないです。売れてるグループのいいところを素直に取り入れる柔軟性が必要なのかと思います。乃木は握手偏重(昔は握手レーンすら完全に売上順に並んでたくらい)から聖域運営推しスタイルに舵を切ってます。
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- - 57. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 09:38
  - >>27
    現在の小畑のアレな感じ見ると、完全な人選ミスだったなと。
    俺もステマに加担してしまったことを反省している。
    正直スマンカッタ。
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- - 73. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:01
  - >>57
    何が人選ミスだよ、途中までは上手く行ってただろ。それがおかしくなったのはSKEが小畑を中心に生まれかわれなかったからだよ。
    変わったのはセンターだけ。そんなんで周りのSKEを見る目なんか変わらない。挙句の果てには総選挙で珠理奈が暴走。小畑はそういうのに絶望して見切りを付けたんだよ。
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- - 85. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:24
  - >>27
    乃木坂は遠藤初め新人の4期生を最新曲センターフロントに添えたけど、運営はベテランメンバーが卒業する事を見越して先手を打ってるんだなって思ったよ正直、古参の乃木ヲタからは大分批判が出たけど、個人的には乃木運営のやり方は間違ってないと思う
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- - 35. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:47
  - >>24
    「栄ヲタ」とか言って一括りにしてんじゃねぇぞコラ！
    このコメ欄読めばSKEヲタの中にだって我慢の限界を超えてる奴は居るんだよ！
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- - 40. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:10
  - >>35
    何様?それはお前はまともな栄ヲタじゃないからだ。気に入らないなら出ていけばいいだけの話
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- - 46. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:22
  - >>40
    「何様？」とかガキの喧嘩かよｗ　何がまともな栄ヲタだｗｗ
    お前は栄ヲタ以前にアイドルを見る感覚が狂ってんだよ。
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- - 99. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 13:45
  - >>46
    「コラ、我慢の限界」こそガキの喧嘩かよｗ　何がまともな栄ヲタだｗｗ人として異常やんけお前（笑）
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- - 101. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 13:50
  - >>99
    おじさん、そんなに無理しなくてイイよ。
    所詮はジェネレーションギャップってやつだからさ。
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- - 110. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:13
  - >>101
    ハハハｗ　ダメだね、お前は議論に向いてないわ。
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- 25. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:48
- 長文外ウケ君今日も深夜から元気ね。
  今日はレスちょうだい。♡
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- 26. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 06:57
- 栄ヲタは正直に言えよ、これからもセンターはずっと松井珠理奈、松井珠理奈
  松井珠理奈が希望なんだろ？フロントは須田亜香里、大場美奈、高柳明音、惣田が希望なんだろ？若手なんかいらないんだろ？小畑をセンターにした時にフロントを北川、水野、野村、菅原にしておけば新規を獲得出来たのに、小畑、北川、後藤、菅原の若手四天王が抜けた今のグループに未来はない、握手か売れてるのは、1人300枚買う須田、松井ヲタだけ
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- - 29. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:10
  - >>26
    文句を言うならあなたが自分でそれ以上かえば変わるんじゃ無いの？
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- - 31. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:22
  - >>26制服を着た名探偵、制服を脱ぎたくなってきた。はホントに名曲だった。もう見れないんだな…涙。当時オリジナルメンバーがこんなにいなくなるとは思わなかった。まじどうするんやろ？
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- - 37. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:58
  - >>26
    お前最近までSKEヲタだった奴じゃねぇのか？ｗ
    まぁその若手四人を見事追い出したのがベテランヲタだろう。やれ人気がないだの、ごり押しだのと叩きまくってな。
    あいつらはSKEが若々しくキラキラしたグループになることが許せないのさ。
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- - 71. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:56
  - >>37
    ファンが叩いて潰したと明確にわかってるのは北川綾だけ。菅原もそう噂されているが真相は不明。小畑は栄のセンターよりYouTuberに魅力を感じての卒業、後藤は栄の選抜よりキャンパスライフに魅力を感じての卒業。
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- - 74. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 11:02
  - >>71
    KIIリーダー大場美奈が言ったように綾巴は膝の怪我で卒業する
    つまり潰したのは運営
    
    精神面で卒業したのは一色嶺奈
    
    混同してるぞ
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- - 92. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:55
  - >>74
    なるほどです。でもりょーはたんの卒業についてのブログを見るに、膝は卒業を最終決断させたもので、卒業するきっかけはファンの叩きなのではないかと思ってしまいます。
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- - 116. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 18:24
  - >>92
    綾巴が批判されるきっかけとなったのは全く踊れない時期にSセンターアンダーをやらせるようになったこと
    
    結局運営が精神的にも肉体的にも潰すこととなった
    綾巴自身は6年半奮闘してアンダーガールズにまでなれたんだが…
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- 28. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 07:07
- 握手券買うのはヲタなんだからその売り上げで選抜が決まれば誰も文句は無いだろ。押し上げたければ沢山買えば良いだけ。
  金も出さずにビジュアルメンバーが選抜に成れないから坂道より人気が無いんだとか文句を言う方がおかしい。
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- - 30. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 07:16
  - >>28ここで典型的なSKEヲタ登場（笑）
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- - 39. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:07
  - >>30
    ここは栄ヲタのサイトだよな?何がおかしい?
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- - 38. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 08:06
  - >>28
    で、その握手人気とやらでやってきた選抜は人気出ました？
    紅白から外され、音楽番組に出られなくなり、MVの再生数もどんどん低くなり、今や他店ヲタからSKEのメンバーの名前なんてほとんど出てこない（悪口以外は）。
    押し上げたい？　誰を？　メンバーを押し上げるとか勘違いしないで欲しいね。
    俺はSKEことしか興味がない。メンバーを押し上げるとか反吐が出るわ。
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- - 64. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:22
  - >>38
    そこはもう結論が出ていて、栄が今のまま続いて欲しいファンが主流なので、運営もファンのニーズに従っていると。30万売り上げていれば対既存ファンの接触グループとしてまだまだ存続しうる。
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- - 72. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:56
  - >>64
    そういうことじゃなくて※28が「ビジュアルメンバーが選抜に成れないから坂道より人気が無いんだとか文句を言う方がおかしい。」って言うから、でも今の選抜じゃ人気出ないのが現実だよね？って言ったまで。
    そうでしょ？　今のままであって欲しいかどうかじゃなく、今ここで問題にしてるのは「でもそれじゃ人気が落ちていくばかりだよね」って話。
    でも彼らは「それで良い」とは言わないんだよね。「じゃあ握手を買え！」「これが社会の常識だ！」とか言って話を逸らすけど、その代償としてSKEの人気がどんどん下がることには触れようとしない。
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- - 91. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:47
  - >>72
    言ってることは理解してるし極めて同意です。彼らは栄に人気が出るのを既に諦めていて、せめて自分が接触し続けられるよう、いまそこにあるCDの売上が下がらないようにしたいというのが根幹にあるのではないでしょうか。
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- 47. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 08:41
- 地下で吠えるだけでは選抜どころか正規メンへの昇格もままならないことまだわからないのか（笑）去年8月Wさんを研究生のまま卒業させておいて（笑）
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- 48. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 09:00
- 握手の売上だけでなく愛理の様に物販、さとかほのshowroomでの課金など運営に金を入れば評価はされると思うが今の状態でフロントを4、5人変えるのは無理なので、昔のように選抜７人若手から選んでアルタを拠点にSKE東京支店として活動させるのはどうだろう。
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- - 66. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:25
  - >>48
    運営はそういう色々なアイデアを出して人気アップを狙って欲しいですね
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- - 79. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:10
  - >>48
    確かに今のままでは閉塞感しまくりだしな、新曲出してるのに全ての音楽番組で出れてないんだから、これじゃ世間にアピールなんて一切出来ないから新規若者も付かない
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- 49. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 09:06
- 色々と理由をつけて意見を言っているが、結局のところ俺の推しを選抜に入れろと言いたいのだろう。
  確かに、若手が選抜になっていってほしいが、客観的な指標を無視して若手ばかりにしても、それはそれで問題だと思う。若手枠を作るぐらいが丁度いいのでは。
  それよりも、もっと他のところで若手を売り出さないといけない。例えば、みよまるならファッション系とか。坂道のスタイルの悪いメンバーでも専属になれるぐらいだから、無理な話ではないと思う。昨日も真木子を入れるぐらいだから、運営はまだまだベテランを優遇したいみたいだが。
  ちなみに私の推しは中堅メンバーです。
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- - 67. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:30
  - >>49
    自分も「運営推し若手枠」には賛成なのですが、過去の例を見ると栄ファンはそれを嫌うので、そこは栄ファンの意識改革が必要なのでしょう。斉藤については支配人でありキャプテンなので、主催者側からするとメンバーとの打ち合わせがしやすく便利なので的な側面があるのかもしれませんね。
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- - 82. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:18
  - >>67
    そういう人たちもいますが、そういう人たちに気を遣っている場合ではないと思います。
    極端に言えば、ベテランは３列目に下げて、センターをえごぴにして、１列目には若手（７期以降）、２列目には中堅（５期以降）と若手枠ぐらいにするべきだと思います。若手を一人だけ前にするからターゲットにされるわけで、若手をまとめて前にすればいいのではと私は考えています。
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- - 83. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:20
  - >>82
    センターをえごぴと言ったのは、ベテランヲタと若手ヲタの両方から支持される可能性が一番高いと思ったからです。
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- - 88. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:32
  - >>82
    極端ではあるけど基本的な考え方には同意です。ただファンのニーズは無視できないので、今のファン環境で握手売上実績のないメンバーを出したら、りょーはたんの二の舞になることは目に見えてます。メンバーが逆にかわいそうです。
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- - 93. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 12:03
  - >>88
    りょうはの件は、運営のやり方に問題があったのだと思います。
    私としては、若手枠はきちんと踊れてある程度握手の売り上げがあるメンバーを想定しています。
    その上で、若手をまとめて前にすることで、運営推しが上手くいくと共に、世代交代も進められるのではと考えた次第です。
    その若手枠を誰にするかというのはなかなか難しい問題ですが。
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- - 94. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 12:41
  - >>93
    運営のやり方にも問題があるのでしょうね。成功事例として乃木を上げると、掘・与田・大園・遠藤・賀喜・筒井は握手実績のまったくない中で選抜フロントに抜擢し、結果握手完売メンバーに育て上げている。運営の手腕。
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- - 87. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:26
  - >>67
    「運営推し若手枠」なんての作っても、結局今度はカテガチューの中で内ゲバになるのは目に見えてるのよねぇ。
    「何でアイツガー」「選ぶなら●●ダロー」「ナニコラ」「タココラ」と。
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- - 89. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:36
  - >>87
    いくら栄ファンとはいえそこまでいうかね？
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- - 96. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 12:52
  - >>87
    その『ワカテガチュー』とかいう単語がキモいんだよな…
    もうその辺から俺とは感性がズレてると思うわ。
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- - 115. 名無しだーすー＠コメント承認制解除テストだがや
  - 2019年08月05日 18:21
  - >>96
    >ワカテガチュー
    若手ファンを滅亡においやった松村の言葉だな
    大場や高柳も同調していた
    右肩下がりのSKEはみなが団結する必要があったが
    対立煽りをしてさらなる右肩下がりへ
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- 50. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 09:09
- 【TIF出場各グループの年齢上から10名】
  AKB TIF選抜　28歳、24歳、24歳、23歳、23歳、22歳、22歳、21歳、21歳、20歳
  AKB ﾌﾚｯｼｭ選抜　21歳、20歳、19歳、19歳、19歳、19歳、18歳、18歳、18歳、18歳
  SKE　27歳、27歳、27歳、25歳、22歳、22歳、22歳、21歳、21歳、21歳
  NMB　23歳、22歳、22歳、20歳、20歳、18歳、18歳、18歳、17歳、17歳
  HKT　22歳、22歳、22歳、20歳、20歳、20歳、19歳、19歳、19歳、18歳
  NGT　23歳、22歳、22歳、21歳、21歳、21歳、21歳、20歳、20歳、19歳
  STU　22歳、21歳、20歳、20歳、20歳、20歳、20歳、19歳、19歳、17歳
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- 53. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 09:27
- 腐っても30万枚売るグループだぜ
  つまり俺ら30万枚買うヲタ達だぜ
  ナメて貰っちゃ困るよ
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- - 63. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:20
  - >>53はいココで典型的なSKEヲタ登場（笑）
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- - 109. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:11
  - >>63
    その『典型的な栄ヲタ』とかいう単語がキモいんだよな…
    もうその辺から俺とは感性がズレてると思うわ。
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- - 68. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 10:33
  - >>53
    それはその通り。太オタがついてるグループから更に上の普遍的な人気まであるグループを目指したいですね。
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- 65. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 10:22
- 俺も今年から女子高生になったゆうかたんにあゆかも買ったしあと数人どんなものか見に行くのに買ったわw公演も何も魅力さえあれば興味を持って来てくれるだろ
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- 80. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 11:11
- 湯浅さんが今の子はわかりやすい数字で結果を示した方が頑張れるってことで、ここ数作は握手売り上げ順にしたって雑誌で言っていたが、湯浅さんが自分でそのように改革できる人には思えない、皆さんもそう思うでしょ？今の子と表現された子達の突き上げがあって変えたと思うよ。握手の売り上げが良いベテランたちは、今の子とはとても思えないから、若手の要望で、結果ベテランが前に来てしまっているだけだと思えるから、ベテランとそのファンに文句いっても仕方ない。若手とそのファンが頑張らなきゃいかんよ。
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- - 86. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 11:24
  - >>80
    握手売れてないメンバーがことさら握手売上至上主義を唱えるかなあ。いなくはないにしても大概のメンバーにとっては自らの首を絞めることになる気がする
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- - 100. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 13:46
  - >>80
    俺はその『ファンが頑張る』ってのが根本的におかしいと思うわ。だってそれで今のSKEが出来ちゃったわけでしょ。一時はAKBに迫るかとまで言われたSKEなのに、今じゃ他店ヲタやドルヲタから見向きされないグループにまで落ちぶれてしまった。
    他のグループはみんなSKEを反面教師にしてるはずだよ。ああなってしまったらもう終わりだって。ベテランや話上手なメンバーばかりが好きなヲタばっかし残ってしまったら、雁字搦めになって身動きが取れなくなる。
    
    昨日のTIFでは昔のSKEを知ってるドルヲタが懐かしい曲に盛り上がってたらしい。SKEに求められてるのってそういうことでしょ。でもあれはもう今の選抜じゃ形に出来ない。アラサーがパレオを着てキャッキャしてるのはどう考えても変だし、そんなMVを誰が見たい？　総選挙を見てもそうだけどSKEヲタの多くはアイドルへの向き合い方がだいぶ変だよ。ファンが頑張るっていう感覚がおかしい。
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- 95. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 12:48
- ＞＞８６
  選抜の後列には、負けてない、届きそうって思っている子達の突き上げだと思うよ。一部二部メンバーは言ってないだろうね（こっちゃんと愛理ちゃんとかはわかりやすいからそれがいいと言ってそうなイメージ）。まあ、あくまでも想像だけどね。ただ、過去からみて湯浅さんがそんな改革を自分でやれるようには思えない。
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- 97. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 12:51
- ごめーん、コメント返すやつ、やり方わからんかった。
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- - 104. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
  - 2019年08月05日 14:02
  - >>97
    なるほどですね。まー我々オタクごときに真相など分かるはずもないし。
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- 103. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 13:59
- りょーはたんガーさんよ、君の押しのスケープゴートになった宮前や石田、東も気を使いなよ。特に宮前なんか芸能界からも消えかけてる
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- 112. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 15:11
- 100の人、コメント返すやつのやり方わからんからごめんね。
  ファンの頑張りって、総選挙で投票したり、握手券を買うことだけじゃないよ。
  一ヶ月くらい前、K2公演に行った時の話だが、こっちゃん（記憶が曖昧だけど）推しの女の子（多分大学生）が興味を持ち始めた友達を連れてきていたよ。すぐ隣で会話していたから、聞こえてきた。どこの握手会で誰のレーンだったかも忘れてしまったけど、２０代の男の子が友達を連れてきてるのも観たことあるよ。興味がある人を引っ張ってきてファンに出来たら握手の売り上げ上がるからそれも頑張りだよ。かおたんが外の仕事多かったり、卒業後の仕事が途切れんのも、かおたんずの頑張りもあるとおもう。イベント出たときの反応がいいから、次もってなるし。
  会社で劇場公演連れって下さいって何人かに言われて住所と名前まで聞いておいて、同伴で応募しない、頑張りが足りないファンの私の意見でした。
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  ske48matomemo
  
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- 119. 名無し＠乃木坂まとめもらんだむさんとは無関係だーすー
- 2019年08月05日 19:39
- 50.を見るとNMB,HKT,STUは若手ばっかり、当然前列も若手。
  さぞかし人気でしょうなあ。。まさか右肩下がりなんてないよなあ。あ、ＳＴＵは右肩上がりだったが今後はどうなるか。
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  ske48matomemo
  
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